Изборната битка в студиото с участието на Красимир Каракачанов - ВМРО с РЗС, Красен Кралев - ЛИДЕР с Новото време и Андрей Ковачев - „Зелените"
Какъв е най-важният приоритет за техните партии?
Андрей Ковачев - кандидат за народен представител от „Зелените": „Нарекохме го „Върнем държавата на гражданите!". Нарекохме го така, защото търсим тотална смяна на системата - взимането на властта от политиците и връщането й на гражданите. Искаме въвеждането на системи за граждански контрол, пряка демокрация, допитване зо хората за всички съществени неща, които се случват в държавата. Пряко! Така както е в много други развити демокрации... Не е анархия, не е утопия, това е бъдещето на България. Бъдещето на България е тогава, когато има съществен проект, засягащ съответната община, и тя да бъде попитана съгласна ли е, хората да бъдат попитани искат ли този проект или не. Бъдещето е в съдебната система да има реална реформа, не само да си приказваме приказки. Бъдещето е, когато съдебният съвет се избира не от президент и парламент, а се избира от хората. Бъдещето е, когато медийният съвет, който управлява вашата медия, не се избира от политиците, а от хората. Бъдещето е, когато има истински независими власти под контрола на гражданите. И аз не съм видял политическа сила, която да постави тези неща от старите политически сили на масата. Ние сме първите. След 5-10 години тези неща ще се случват и те ще се случват заради нашата поява. Всеки глас, който в момента е даден за „Зелените" е глас за тази промяна. Колкото повече хора гласуват за нас, толкова по-бързо ще дойде промяната."
Красен Кралев - кандидат за народен представител от ЛИДЕР с Новото време: „Нашето предложение номер 1 е да се работи. 20 години ни обещаваха какво ли не. Обещаха ни всичко, което може да бъде обещано. Това са политиците от старите партии. Ние идваме с идеята да работим, да изпълним това, което политиците обещаха и това, от което народът има нужда - да изпълним дневния ред на обществото. Първа точка - борбата срещу корупцията. Единственият начин да възстановим парите от ЕС в България е да се преборим с корупцията, да се изгради нормална държава. Борбата с престъпността - категорично трябва да се пречупи гръбнака на икономическата престъпност , народът да може да живее нормално. Зравеопазването - изключително важна точка. Не може българският лекар да бъде един от най-ниско платените в нашето обещство и да искаме да лекува... Трябва да има реални силни личности в българската политика."
Красимир Каракачанов - кандидат за народен представител от ВМРО с РЗС: „Първият проблем, който стои днес и ще стои през следващата една година пред българските граждани е как да не загубят работата си, как да запазят доходите си. Виждаме, че икономическата криза удря частния бизнес, удря и държавния сектор, хората са уволнявани от работа, намалявани са заплатите и т.н. Това няма да се случи, ако в България има едно бъдещо правителство, което ще носи България в сърцето си. Не синята, бембяданата, оранжевата и жълтата идея или която и да е друга, а носи България в сърцето си. 20 години ни обясняват как ще правим ляв завой, десен завой и т.н. Истината е, че 20 години моделът е един корупционен модел на ограбване... За това в България трябва да има ред, законност, да има справедливост за тези, които грабиха България, но най-вече т. нар. политическа класа и хората, които ще бъдат избрани в следващия парламент, трябва да носят България в сърцето си. Има смисъл от политика и политици, ако те работят за България, а не България да обслужва техните икономически и лични интереси."
Следва пълен текст на разговора в студиото:
Водещ Бойко Василев: Трима души и пет политически сили има в студиото. Защо? Красимир Каракачанов е председател на ВМРО, но на изборите отива с листата на "Ред, законност и справедливост", Красен Кралев е от "Новото време" и се състезава в листата на ЛИДЕР, и Андрей Ковачев, съпредседател на партия "Зелените". Добър вечер.
Красимир Каракачанов: Добър вечер.
Красен Кралев: Добър вечер.
Андрей Ковачев: Добър вечер.
Водещ: Да почнем с вас, господин Каракачанов.
Кр. Каракачанов: Да започнем.
Водещ: На европейските избори бяхте с "Напред", преди това бяхте с Български народен съюз в парламента, още по-преди бяхте с ОДС, а сега с Яне Янев. Къде е принципът?
Кр. Каракачанов: Принципът е много прост. Когато говорим за консолидация, тя действително трябва да става не само на приказки и на декларации. Европейските избори показаха определени резултати - коалиция "Напред" взема 2.5 процента, а "Ред, законност и справедливост" взема приблизително 5 процента. Логиката беше усилията на тези две политически формации да се обединят, за да се постигне максимално добър резултат на парламентарните избори в България. Иначе това означава разпиляване на гласовете.
Водещ: Добре, как точно с тях решихте да се консолидирате и как хората от ВМРО ще възприемат тази бърза въртележка от съюзници, тази смяна на. . .
Кр. Каракачанов: В края на краищата, в края на краищата законът за парламентарните избори и въобще сроковете за парламентарните избори бяха наложени от мнозинството в парламента, а именно от тройната коалиция - БСП, ДПС и НДСВ. Целта беше много проста - два последователни избора в различно време, да се уморят хората, летни избори, на 5 юли, когато една немалка част от активните български граждани вече са в отпуска или са в чужбина, за да може изборите да бъдат спечелени служебно. В трите дни, които бяха между парламентарните избори и регистрацията, тоест между европейските избори и регистрацията за парламентарните избори, нямаш много възможности за ходове. Но пак казвам - по-добре да консолидираш усилията, отколкото да ги разделяш. Ако ние бяхме продължили да се явим сами на парламентарните избори, вероятността да пробием 4-процентовата бариера не беше голяма. Това означава да разпилеем едни 50, 60, 70 хиляди гласа, а това на практика работи за тройната коалиция. Мисля, че голямата част от българските граждани искат смяна на модела, искат смяна на ДПС, БСП, НДСВ от властта, тяхното махане, а изгарянето на 50, 60 или 70 хиляди гласа всъщност би работило за тях.
Водещ: Добре, защо точно с РЗС?
Кр. Каракачанов: Ами, защото в края на краищата малко са нещата или по-точно почти няма неща, които ни разделят. За тези четири години, откакто те съществуват, ние сме заедно в парламента, имало е една точка, по която сме били на различни мнения, това беше т.нар. 8-процентова бариера. Както много добре си спомняте, от години наред ВМРО и РЗС са противници на НДСВ и ДПС и на тройната коалиция в последния мандат, говорим против корупцията, против престъпността, говорим за това, че трябва да има все пак някаква справедливост и тези, които ограбиха България, трябва да бъдат наказани.
Водещ: А в парламента, ако влезете, с левицата или с десницата?
Кр. Каракачанов: Вие задавате отговор. Ако ние искахме да помагаме по някакъв начин на сегашната тройна корумпирана коалиция, щяхме да се явим сами или да ги подкрепим. Ясно е, че трябва да се търси един нов модел на управление, едно дясноцентристко правителство и мнозинство.
Водещ: Добре, един личен въпрос. Днес в "24 часа" коментирате вашето досие с думите "горд съм".
Кр. Каракачанов: Не, не съм казал "горд съм", казах, че няма от какво да се притеснявам, защото в края на краищата. . .
Водещ: Ама 90 процента от хората, които имат досиета, казват това.
Кр. Каракачанов: Ами, документите са публични, всеки може да отиде и да прочете за какво става дума. Аз няма от какво да се притеснявам, защото в моя обществен живот не съм направил нищо, от което да се срамувам. Малко са хората, които могат да го кажат и се занимават с политика днес. Могат да се говорят най-различни неща, но за мен никога не се е говорило, че съм излъгал или че съм откраднал, на което особено държа. Трите анализа, които съм написал в периода от март до октомври 1989 година, всъщност показват, че и тогава съм бил прав. Аз бях написал нещо много просто и ясно - при липсата на държавна политика спрямо българските малцинства в Югославия ще дойде време, когато не България да защитава своите малцинства или българите в Македония, а ще дойде време, когато те ще претендират за свое малцинство. Между другото само няколко месеца по-късно след 10 ноември се появи сепаратистката организация ОМО - "Илинден". Така че, пак казвам, трябва. . . документите са публични, който се интересува, нека да чете и нека да преценява.
Водещ: В смисъл - тези три анализа има в досието ви, така ли?
Кр. Каракачанов: Разбира се.
Водещ: Само тях?
Кр. Каракачанов: Публични са, могат да се четат, който иска - да чете.
Водещ: Добре. Тук е господин Красен Кралев от "Новото време", а те са с ЛИДЕР, преди и вие бяхте с ЛИДЕР. Не съжалявахте ли. . . не съжалявате ли сега, че се отказахте, защото можехте да сте заедно и да имате повече гласове?
Кр. Каракачанов: Въпросът към. . .
Водещ: Не, аз първо искам вие да кажете, после той.
Кр. Каракачанов: В края на краищата ние сме взели това решение и вървим до изборите напред по този начин с "Ред, законност и справедливост". Мисля, че хората очакваха някаква консолидация. И за разлика от приказките, които наблюдавахме от разни други десни партии или от "Синята коалиция" за консолидация, обединение и така нататък, там не се получиха тези неща, ние направихме една крачка. От 2006 година, още от президентските избори, аз говоря, че трябва да се търси някакво обединение на принципна основа, разбира се, на базата на общи идеи, на базата най-вече на смяна на този порочен политически модел на управление, защото 18 години в България се прави само преход. Всички тези, които се изреждаха на кормилото на властта в България, реализираха само едно нещо - далавера, далавера и пак далавера.
Водещ: Господин Кралев, вие какво мислите за политическите годежи и разлъки, защото в "Новото време" имате опит и с тези работи доста?
Кр. Кралев: Вижте, аз мисля, че нашето поведение е било изключително последователно и логично. Ние никога не сме крили примерно симпатиите си към формации като ВМРО и "Гергьовден", с които поддържаме много добри отношение от 1999 година, откакто е създадено "Новото време". През последната година ние положихме много усилия, повярвахме, че има възможност да се създаде един десен проект. Избирателите искаха от десните лидери, от десните политици. . . искаха да седнат на една маса, да намерят общ език и да излязат с обща платформа, с обща визия за България. Е това не се случи. В продължение на една година водихме разговори със СДС, след това водихме разговори с техния партньор ДСБ. Оказа се, че разговори там за политика няма, има разговори само за места и за листи. Това е голямата драма на десните партии. Лично аз смятам, че това, което се случва и с формациите около господин Каракачанов, и с формациите "Новото време" и ЛИДЕР, то е позитивно, това е един вид консолидация. След тези избори пак ще се преброим, ще си премерим силите, може да намерим общ език за нещо по-голямо.
Водещ: Да де, ама вас ви обвиняват, че сте тайният съюзник на ДПС, защото ето. . . когато в изборната нощ Ахмед Доган каза помагали сме и пак ще помагаме, това за вас ли се отнасяше?
Кр. Кралев: Кой? Вижте, дайте да направим анализ кой първо дава тези обвинения. Преди 2005 г. . . .
Водещ: Не, не, аз ви питам, той да не е. . .
Кр. Кралев: Казвам директно, казвам директно. . .
Водещ: Не, той, като каза това, за вас ли ставаше. . .
Кр. Кралев: Да, това е като целувката, спомняте си, на. . .
Водещ: На смъртта.
Кр. Кралев: . . .на смъртта. Говорим следните неща. 2005 г., нали, ако някой искаше да ни вкара в парламента, щяха да ни вкарат. Ние с малко не успяхме да влезем. Пак някъде по трасето се изгубиха някакви гласове. Сега преди две седмици пак се изгубиха някъде около 3 008 гласа. След един много внимателен анализ, социологически, на вота, даден за ЛИДЕР и за "Новото време", с просто око се вижда, че ние има, привличаме гласове, има преливане на гласове, само че от формациите на г-н Костов и на НДСВ, защото има много разочаровани седесари, които не могат да преглътнат факта, че СДС изчезна. СДС се обезличи и над 50 процента от техните симпатизанти, от хората, които са дали вота си за СДС преди, на предните избори за ЕП, нали, те вече си търсят друга, друга политическа формация. ЛИДЕР и "Новото време" са привлекли най-много гласове от НДСВ, СДС и ДСБ. Това е фактологията. Имаме само 0.1 процент от ДПС. И, вижте, в кои райони сме силни. Къде е вотът за ЛИДЕР и за "Новото време"? Варна, 12 800, Бургас 10 000, Стара Загора 9 000. Плевен, Кюстендил, Благоевград, там имаме категоричен резултат над "Синята коалиция". Това не са центрове с влияние на ДПС.
Водещ: Ама сега вие само за "Синята коалиция" говорите. Аз затова да ви задавам въпроси директно, както на г-н Каракачанов. Вие с ляво или с дясно, с левицата или десницата ще се съберете, ако сте в един следващ парламент?
Кр. Кралев: Вижте, ние искаме, разговорите за коалиция ще се водят след като приключат изборите, това е категорично.
Водещ: Да, но сърцето накъде тегли, сърцето накъде тегли?
Кр. Кралев: Ами вижте ни биографиите. Последният останал учредител на СДС в активната политика е Емил Кошлуков, той е последният останал. Всички останали, другите лидери на СДС някои от тях са приети преди месеци, други преди 4 години в СДС. Той е човекът, който е създавал СДС. Къде се намира в момента? И, пак казвам, ние се борим, да, искаме да участваме в едно реформаторско мнозинство. Ние сме прагматични хора и знаем много добре, в опозиция трудно може да реализираш реформи, трудно можеш да се бориш за избирателите си, трудно може да направиш реални реформи и промени. Имали сме го този опит, нали, борим се за участие доста категорично и сме десни. Това са ни биографиите, няма от какво да се крием.
Водещ: Добре, пак в изборната нощ вашият съюзник Христо Ковачки и вие бяхте, с вас свързаха новото понятие корпоративен вот, нещо в смисъла, ако не осигурите толкова и толкова гласове, ще се уволняваме, ако ги осигурите, ще има премии.
Кр. Кралев: Ами, вижте, може да го тълкуваме това понятие по два начина.
Водещ: А правихте ли го или не го правихте? Понятието първо кажете, после ще. . .
Кр. Кралев: Не, това е термин, който го измислиха анализаторите на Костов и един общински съветник от НДСВ, който, така, е с доста висок...
Водещ: Не, не, в смисъл правихте ли такова нещо на изборите или не?
Кр. Кралев: Не, не сме правили, но ви казвам, че съвсем нормално е и естествено е хората, които при купуването на мините са имали 200 лева заплата и сега имат 900, да гласуват за собствения си работодател. Съвсем нормално е хората от моята фирма да гласуват за мене. Аз, ако тях не съм убедил, хората, с които работя от 20 години, ако не убедя моето семейство, моите приятели, хората, с които работя, кого да убедя да гласуват за мене примерно? ЛИДЕР и "Новото време" се подкрепят от Българска индустриална камара, в която членуват над 1 300 фирми. Всички тези работодатели са изразили ясно предпочитанието си към нашата формация, защото ние сме хора от реалната икономика, хора, които дават хляб. В момента на криза най-важното е, най-важният избор е да избереш успели хора, тези, които могат да дадат хляб, които могат да се справят с кризата. Нормално е тези хора да гласуват за нас, защото ни вярват. Няма да гласуват за политици, за които 20 години им обещаха всичко, което може да бъде обещано.
Водещ: Нали обвиненията откъм "Напред" и РЗС идваха за това, че ЛИДЕР е купувал гласове, г-н Каракачанов, или бъркам, нещо паметта ми изневерява?
Кр. Каракачанов: Мисля, че бъркате, но по принцип, когато говорим купуване на гласове, нека да се върнем към... това действително е един порочен, една порочна практика и не знам дали само с рекламите по телевизията, че купуването на гласове е престъпление, ще свършим работа. Факт е, че партиите от тройната коалиция организираха най-мащабното и организират в момента най-мащабното и купуване на гласове, и преливане на гласове. Една справка.
Водещ: В смисъл вие към тях имате ли претенциите. .. аз това исках да. . .
Кр. Каракачанов: Само да довърша. Нека да вземем какво става с избирателните секции. В момента какво се забелязва? Днеска е последният срок, в който се подават документи за гласуване на друго място. Има цели общини, в които масово се дават подобни бележки и се прехвърлят към региони, в които ДПС няма достатъчно влияние, за да вкара един депутат. Нека да погледнем статистиката. На миналите парламентарни избори в Турция е имало 76 секции. В момента са 123. В същото време в САЩ е имало 50 секции, стават 15. В Европа също намаляват. На миналите избори в една секция в Турция са гласували от 1 000 до 2 500 човека. При това, което се случва в момента, при тази организация и при това, което самата турска държава участва като организация на изборите в самата Турция, аз очаквам над 50-60, може би и 100 хиляди гласа в Турция да се прелеят в България. Това е абсолютно недопустимо. Това е нарушение на Конституцията на България. Това на практика е намеса във вътрешните работи на една европейска страна от страна на Турция. И ако българското правителство не вземе мерки, действително нещата ще ескалират. Затова ние настояваме категорично и ЦИК, и външно министерство да вземат мерки и тези 123 нови секции в Турция да бъдат закрити.
Водещ: Г-н Кралев, категорично ли декларирате, че не сте купували и няма да купувате гласове, защото сега, като кажете това нещо, то се записва и после, ако се появят, как да кажа, доказателства?
Кр. Кралев: Абсолютно. Ние сме от формациите, които водят най-активна политика и най-активна борба срещу купуването на гласове. Искам да ви задам един друг въпрос, който е много интересен. Кога ние политиците сме искрени? Кога държавата е искрена? Когато убеждаваме хората да гласуват, или когато след това ги малтретираме, че са гласували по точно определен начин? Как може да вкараш 50 семейства миньори, обикновени хора отрудени, да ги вкараш в процедура на прокурорска проверка, за да упражняваш натиск върху тях да ти кажат за кого са гласували? Къде е проблемът, в нас ли е проблемът, в хората, които са упражнили вота си или в репресивния апарат на държавата, който се опитва да наруши основни човешки права и свободи? Ние ще се борим на живот и смърт за защита на тези хора, на тези миньори, които бяха малтретирани в Бургаския избирателен район в мина "Черно море". И това е ярък пример, резултатът от това, което се случва там, ярък пример, че при нас просто има нормално волеизлияние, когато се упражнява правото на вот и правото на гласуване.
Водещ: Андрей Ковачев от "Зелените", една нова партия, която зае десето място на евровота и се представи доста добре в София. Защо обаче не влязохте в някоя коалиция и така хвърлихте щедро своите гласове? Не ви ли предлагаха или не ви търсеха нещо?
Андрей Ковачев: Не сме хвърлили гласове. Всеки глас, който е даден за нас, е глас за промяна на статуквото. "Зелените" сме абсолютно нова партия. Ние нямаме нищо общо с която и да било от старите партии и коренно се различаваме от тях. Зад нас няма фирми, няма държавна помощ, няма история в миналото с доста, така, неясни цветове и форми, ние идваме от гражданските сдружения, ние сме хора, които идваме от гражданските сдружения и правим партия, защото толкова години активност и борби за защита на природата, за социални каузи не виждаме в политическите партии представителства.
Водещ: Добре, обаче вашите гласове реално не работят в момента.
А. Ковачев: Нашите гласове работят. Те с нашата поява, всичко онова, което години наред сме поставяли пред политическите партии, те не са го чували. В момента влиза в политическата програма на партия "Зелените", за пръв път в политическа програма на партия. След пет-десет години същите тези неща ще бъдат политическите програми на другите партии. Те вече почват да влизат. . .
Водещ: И каква полза за вас?
А. Ковачев: . . . и те ще го приложат. Тогава ние ще сме партията, която ще гарантира, че тия неща действително ще се изпълнят, и тогава вече ние ще бъдем онези, които ще решаваме нещата. А ние още отсега смятаме да сме тази партия, която ще принуждава другите партии, които декларират, че са демократични, да видим дали действително са демократични или не. Онова, което поставяме, са искания за сериозна реформа в държавата, не за смяна на хората и да се твърди, че това е смяна на модела, защото това са пълни глупости, а за смяна на начина, по който работи държавата.
Водещ: Господин Ковачев, зелената идея пази природата и пречи на бизнеса. Добре ли преразказвам най-популярната критика срещу вас?
А. Ковачев: Да, и най-необоснована критика.
Водещ: Защо? Айде де!
А. Ковачев: Защото в момента, примерно какво хубаво има в бизнеса, примерно строителният в България, който е една голяма част от вътрешния продукт, една голяма част от сивата икономика, и който произвежда продукт, който утре ще трябва да събаряме и няма да може да използваме.
Водещ: Дава хляб, дава хляб.
А. Ковачев: Дава хляб сега и ни отнема хляба утре, когато ни чака криза, когато всички тези непродадени имоти и взети банкови кредити някой ще трябва по някакъв начин да възстановява и познайте от чий джоб ще дойде възстановяването. Това, което. . .
Водещ: Добре, вие готов ли сте да се изправите срещу един баща, срещу един баща, който храни деца, и да му кажете - ти ще загубиш работата си, за да може след 20 години природата да е чиста. Имате ли въображение какво ще ви каже той като отговор?
А. Ковачев: Това, което прави зелената политика, е, че не се губят работни места, а се създават работни места, при това се създават по устойчив начин, който няма да ги хване икономическа криза, няма да ги хване социална криза и дава добавена стойност не за олигарха, който примерно инвестира в съответния мегакомплекс туристически, а за дребния и среден бизнес. Защото именно в дребния и среден бизнес се крепи устойчивостта на едно общество, не само от социална и икономическа гледна точка, а и от екологична. И това е нещото, което в България го няма, това е нещото, зад което застават зелените, и това е нещото, за което другите само говорят, но нищо не са направили досега всичките тези години. Така че, когато идваме ние, зелените, да знаете, че ние идваме с работните места на дребния и среден бизнес и с конкретните предложения за това нещо, и с конкретните идеи, които години наред никой не ще да осъществи. Малък пример. Знаете ли примерно, че в България стандартите за производство на... за обработка на животинска и млечна продукция са толкова строги, че малките просто изчезват, малките преработвателни предприятия. При условие, че във всяка една друга европейска държава има специални. . .
Водещ: Правили сме в "Панорамата", да, правили сме в "Панорамата"...
А. Ковачев: . . .изисквания за местни производители, които са облекчени, за да могат те да съществуват. Само в България ги няма.
Водещ: Добре, аз. . .
А. Ковачев: Ето ви един изкуствен монопол, срещу който ние се борим като неправителствени организации, сега ще се борим като партия.
Водещ: Аз искам, сега вие, после и останалите събеседници да поговорим за най-важното нещо, най-важното ваше предложение, вашият приоритет номер 1 за развитието на България. Хайде първо вие, по обратен ред да вървим.
А. Ковачев: Нарекохме го "Да върнем държавата на гражданите", нарекохме го така, защото търсим тотална смяна на системата, взимане на властта от политиците и връщането й на гражданите. Искаме въвеждане на системи за граждански контрол, пряка демокрация, допитване до хората за всички съществени неща, които се случват в държавата, пряко. Така, както е в много други развити демокрации.
Водещ: Анархия, утопия?
А. Ковачев: Няма нищо подобно. Ако според вас Швейцария, Франция и сума ти други държави развити, Холандия и т.н. са анархия и утопия, нямаше хората да бягат към тях от България. Не е анархия, не е утопия, това е бъдещето на България. Бъдещето на България, тогава, когато има съществен проект, засягащ съответната община, тя да бъде попитана съгласна ли е, хората да бъдат попитани искат ли го този проект или не. Бъдещето е в съдебната система да има реална реформа, а не само да си приказваме приказки. Бъдещето е, когато съдебният съвет се избира не от президент и парламент, а се избира от хората. Бъдещето е, когато медийният съвет, който управлява вашата медия, не се избира от политиците, а се избира от хората. Бъдещето е, когато има истински независими власти под контрола на гражданите. И аз не съм видял в момента политическа сила да постави тези неща, от старите политически сили, на масата. Ние сме първите. След 5-10 години тези неща ще се случват и те ще се случват заради нашата поява. Всеки глас, който в момента е даден за зелените, е глас за тази промяна. По-голям или по-малък, колкото повече хора гласуват за нас, толкова по-бързо ще дойде промяната.
Водещ: Добре. Г-н Кралев, вашето предложение номер едно, хайде така да кажем.
Кр. Кралев: Нашето предложение номер едно е да се работи. Двайсет години ни обещаваха какво ли не, обещаха ни всичко, което може да бъде обещано. Това са политиците от старите партии. Ние идваме с идеята да работим, да изпълним това, което политиците обещаха, и това, от което народът има нужда, да изпълним дневния ред на обществото, в който първа точка - борбата срещу корупцията, единственият начин да възстановим парите от Европейския съюз в България, да се изгради нормално общество, нормална държава, да се преборим с корупцията. Борбата с престъпността, категорично трябва да се пречупи гръбнакът на икономическата престъпност, на битовата престъпност, народът да може да живее нормално. Здравеопазването, изключително важна точка. Не може българският лекар да бъде един от най-ниско платените в нашето общество и ние да искаме да лекува вашите деца и моите. . .
Водещ: Ама всички искаме това, г-н Кралев.
Кр. Кралев: Не ние, не всички, въпросът е кой какво прави. Те 20 години се упражняваха. Видяхме ги, видяхме как се номинира политическият елит в България, видяхме как послушни партийни другари влизат по листите. Ние искаме ключенцето към това нещо, към смяната на системата се нарича мажоритарни избори. Смяна на номиниране на политическия елит на България. Тогава ще влизат силни личности, успели, можещи, които са от реалния живот, успели в икономиката, успели в своите си професии, а няма да влизат анонимни послушни другари и партийни функционери, които да изпълняват волята на командира си, на царя си, на величеството си или на не знам кого. Трябва да има реални силни личности в българската политика, за да се променят всички тези неща.
Водещ: Г-н Каракачанов.
Кр. Каракачанов: Аз мисля, че основният проблем, който стои днес и ще стои поне в следващата една година пред българските граждани, е как те да не загубят работата си, как да запазят поне доходите си. Защото виждаме, че икономическата криза удря частния бизнес, удря и държавния сектор, хората са уволнявани от работа, намалявани са заплатите и т.н. Това може да се случи, ако в България действително има едно бъдещо правителство, което ще носи България в сърцето си. Не синята, пембената, оранжевата, червената и жълтата идея или каквато и да е друга, а носи България в сърцето си. Двайсет години ни обясняват как ще правим ляв завой, десен завой и т.н. Истината е, че 20 години моделът е един корупционен модел на ограбване. Говорим за ниските заплати, г-н Кралев каза и за заплати на лекари, на пенсионери и т.н. Ами, само от далаверите по митниците и неплащането на ДДС, далаверите с ДДС, българският бюджет губи милиард, милиард и 200 милиона лева. Ето ги тези заплати. Затова в България трябва да има ред, законност, да има справедливост за тези, които грабеха България, но най-вече т.нар. политическа класа и хората, които ще бъдат избрани в следващия парламент, трябва да носят България в сърцето си. Защото в края на краищата има смисъл от политика и политици, без значение с какви идеологии, ако те работят за България, а не България да обслужва техните икономически или лични интереси.
Водещ: По един неудобен въпрос към това, което казахте и тримата. Лично към всеки. Г-н Ковачев, това е интересно, което предлагате, избори на всички нива, избори за всичко, гражданско общество. Като почнем да правим по 5-6 избори на година, нали ще видим това, което виждаме по избори и сега? Нали ще видим това, срещу което роптаете?
А. Ковачев: Г-н Василев, това, което идва сега, и това, което се случва, купуването на избори, се случи поради една-единствена причина. Никой досега, от политиците, досега не я е обяснил каква е причината за купуването. А тя е, че в момента, в който бъдат избрани, за да вземат властта в парламента или в общинския съвет и кметското място, тези, които са я завзели, стават неконтролируеми и безотговорни пред обществото. Няма механизъм, пред който гражданинът да може да направи нещо срещу онова, което те правят. Това е много добър бизнес и абсолютно се изплаща да го купуваш и да харчиш пари за това нещо. В момента, в който гражданите са преки участници в това управление, както казах е в много държави, и те вероятно са видели смисъла всичко това да го направят, няма защо да откриваме колелото, тогава ще трябва да купуваш всеки референдум по всеки конкретен въпрос.
Водещ: Скъпичко ще излезе.
А. Ковачев: Доста интересен ще стане бизнесът тогава. И надали ще излезе на зелено. Така че "Зелените", 12-и номер, сме за това. Ако някой друг смята, че има друг изход от ситуацията в България, нека да предложи, но това да е реална ситуация и тя да не е ние ще дойдем и сме по-добри от другите.
Водещ: Г-н Кралев, чак толкова ново ли е "Новото време"? Хайде, нали си спомням, че участвахте и вие? Не сте съвсем невинни откъм участие във власт.
Кр. Кралев: Не, абсолютно, ние сме били в едно Народно събрание и сме доказали, че правим полезна политика.
Водещ: И в управление сте били. . .
Кр. Кралев: Ние сме. . .
Водещ: . . .не само в Народното събрание.
Кр. Кралев: Така. Една секунда. Нали, за три-четири месеца не може да направиш кой знае какви реформи, въпреки че направихме опит това нещо да се случи. Ние четири години се опитвахме да прокараме реформаторски закони в предното Народно събрание. Имаме 76 законопроекта, от които с кански мъки, нали, успяхме да прокараме около 32, спирани от Панайотов и групата, която водеше НДСВ към постоянното олевяване. Ние се борихме да извършваме реформи. Доказали сме го това нещо и няма какво да се срамуваме от предния си престой в парламента. По категоричен начин е ясно, че ние правим полезна политика. Част от тези законопроекти бяха предмет на обсъждане и приемане в следващото Народно събрание. Един от тях е ключов за съдбата на България, това е законът за мажоритарните избори, законът за референдумите, които не сме се уморили да искаме и да повтаряме, че това е ключето към една успешна България. Затова казвам, ние сме се доказали и ще докажем оттук нататък по същия начин пак.
Водещ: Г-н Каракачанов, вие казахте лозунга на вашия нов съюзник - "Ред, законност и справедливост в България". Вие готови ли сте от ваше име и от името на вашия съюзник да кажете какво стои конкретно зад вас като партии и като идеи? Какви приятели, какви хора, от какви институции? И въобще като кажете А, да кажете Б и да почнете от себе си.
Кр. Каракачанов: Мога да стигна и до Я, ако искате, щом започваме от А, макар че нещата не са само в А и Б. Между другото това не е нов лозунг. Ако си спомняте, ВМРО развиваше една такава кампания преди седем-осем години - "С нас идва редът". Още тогава в обществото имаше този вопъл за ред, за порядък, за справедливост и за възмездие на тези, които грабиха държавата. Виждаме кои стоят, виждаме, че в този проект, наречен "Ред, законност, справедливост", има доста хора, които бяха в СДС. Хора, които обаче бяха изгонени от СДС, по една или друга причина. Изгонени, защото не одобряваха един командирски модел на управление и на поведение. Има хора. . .
Водещ: Ще е интересно като станат особено съюзници сега и се прегърнат отново, както вие казвате.
Кр. Каракачанов: Има, има хора, има хора, има хора, които са предимно с патриотични убеждения, не само членовете и симпатизантите на ВМРО. Има хора от земеделския сектор. Но аз казвам пак, най-важното е хората да излязат да гласуват. Защото негласувайки, всъщност на практика гласуваме за тези, които са ни отвратили в политиката. Ако действително българският гражданин не желае да бъде управляван повече от ДПС, БСП и НДСВ и техните схеми, за да купят властта отново, ако не искат отново автобусите от Турция и тези 123 секции в Турция, които могат да докарат и стотина хиляди избиратели и да обърнат вота, трябва да излязат и да гласуват. Защото истината е, че без промяна на институциите, ако щете дори и на принципа за пряк техен избор, този дебат между другото се води по целия свят, дали да бъдат пряко избирани или да бъдат избирани от други институции като Народно събрание и т.н., има рационално звено и в това и това действително е справедливо, не само при шерифите в Съединените щати. Истината е, че най-накрая, след 20 години преход, а всъщност зад този преход, зад всичките тези маски и идеологии се криеше далаверата и икономическите интереси на определени партийни лидери и на икономически интереси, оттук нататък трябва да се сложи ново начало, ако не в името на някаква политика, то в името на бъдещето българско поколение.
Водещ: Значи, времето свърши. . .
Кр. Каракачанов: Иначе няма изход от кризата.
Водещ: . . . но все пак ще ви дам по една последна дума. Ако трябва да довършите изречението - искам да гласувате за мен, защото. . . Една дума, не дори цяло изречение, г-н Ковачев?
А. Ковачев: Гласувайте по съвест. "Зелените" са номер 12. Не се страхувайте да дадете гласа си за нас.
Водещ: Г-н Кралев?
Кр. Кралев: Искам да помоля всички българи да излязат да упражнят правото си на вот, на свободен избор. Искам да помоля държавата да не ги бие за това, че гласуват или са избрали една или друга партия. Да не ги разследват за това за кого са гласували. . .
Водещ: И никой да не ги заплашва. . .
Кр. Кралев: Да, да не ги заплашва, точно така.
Водещ: И да не им обещава, и да не им обещава, че ако не гласуват. . .
Кр. Кралев: Никой. . . Защо сугестирате. . .
Водещ: Довършвам вашето изречение.
Кр. Кралев: Не, моето изречение беше в съвсем друга посока. Ние не обещаваме, ние вършим конкретна работа. Ние с тези хора живеем заедно. Ние не слизаме при тях веднъж на четири години. Това са хората, с които работим. Хората, с които упражняваме бизнеса си. Хората, с които упражняваме професиите си. Те ни вярват и работят с нас. Ако не ни вярват, няма да работят в нашите фирми. Разберете го това, нали, за да се прекрати веднъж завинаги с тези спекулация, която пускат анализаторите на Костов за корпоративен вот и за не знам си какви неща.
А. Ковачев: А за замените на гори на г-н Ковачки?
Кр. Кралев: За какви. . .
А. Ковачев: За замените на гори на г-н Ковачки никой не говори май.
Кр. Кралев: За замени. . .
А. Ковачев: Ще се борите за справедливост. . .
Кр. Кралев: За замени на гори не съм компетентен да говоря, има едни други. . .
А. Ковачев: Вашият неформален лидер.
Кр. Кралев: Има едни други гори там, които са. . .
А. Ковачев: БСП ги направиха междувпрочем, които са левите уж.
Кр. Кралев: . . . на царя, нали, големи. . .
Водещ: Добре. . .
А. Ковачев: Не, не, на г-н Ковачки. Вие. . . уж, лявата партия - БСП подкрепя вашия голям десен олигарх г-н Ковачки.
Водещ: Г-н Кралев. . .
А. Ковачев: Те му направиха замените.
Водещ: Да. Отговорете, ако. . .
Кр. Кралев: Не искам да влизам в някакъв. . .
Водещ: Добре.
Кр. Кралев: То всеки може да твърди голословни неща, празни приказки и няма какво да се оправдавам има ли някой сестра или няма сестра.
А. Ковачев: Ски курорти "Искровете", държавни гори в Рила планина.
Кр. Кралев: Разбира се.
Водещ: Довършете вие вашето изречение.
Кр. Каракачанов: Ако действително искаме нещо да се промени в България и ако искаме България да не се управлява от купените цигански гласове и от гласовете в Турция, които за пореден път ще подменят вота, трябва да бъдем активни. И онези български граждани, които искат най-накрая в България да има ред и законност и България да се управлява от една патриотична политика, нека да гласуват с номер 1 в интегралната бюлетина.
Водещ: Благодаря ви за разговора, господа.
Коментари