И това са Съединените щати. Шарлотсвил, Вирджиния – август 2017. Бели екстремисти на марш. Скандал, сблъсък, дори смърт.

БНТ: Вие прекарахте години да предупреждавате за антисемитизъм навсякъде по света. Мислили ли сте някога, че ще чуете хора в Щатите да викат "Евреите няма да ни заменят"?

Дейвид Харис: Трудно беше да си го представя. Но се случи. То е част от по-общ световен процес: бавният и сигурен възход на омразата – етническа и религиозна; ксенофобия и да, антисемитизъм. Да, аз съм евреин. И семейството ми е страдало. Майка ми, баща ми, съпругата - всички са пострадали пряко от антисемити, било то нацистки, комунистически или ислямистки антисемити, в случая с жена ми. Но аз се боря с това не само защото съм евреин. А защото вярвам, че антисемитизмът застрашава самото понятие за "демокрация". Това, което започва като антисемитизъм, накрая разрушава самите демократични общества.

БНТ: Какво е точно отношението Ви към президента Доналд Тръмп? Критикувате ли го за това, че е нееднозначен при случая с Шарлотсвил - или го харесвате, заради желанието му да развали сделката с Иран?

Дейвид Харис: Нека сме наясно. Американският еврейски комитет е надпартийна организация. Нито подкрепяме, нито се противопоставяме на партиите в САЩ. Хвалим Доналд Тръмп, както хвалехме и Барак Обама преди него, когато виждаме, че постъпват правилно. И с цялото си уважение изразяваме несъгласие в случаи като Шарлътсвил, Вирджиния, с неонацисткия марш. Според нас президентът на САЩ пропусна чудесна възможност недвусмислено да заяви, че не подкрепя неонацизма. А даде двусмислено, грешно послание с изказването си, че и от двете страни имало добри хора. Това стана в събота. В понеделник се поправи с ново послание. Приветствахме това второ послание. Но на следващия ден – във вторник, президентът излезе с трето послание, в което пак прибягна до двусмислие. Един водач на нацията трябва да е и морален лидер.

БНТ: Т.н. Ислямска държава е разгромена във военно отношение. Но разбита ли е нейната легенда?

Дейвид Харис: Проблемът е отдавнашен. И основното предизвикателство е вътре в самия ислям: за духа на вярата. Едни изповядват мирна, плуралистична, почтителна, широко скроена форма на религията. А други тълкуват Исляма като триумф на насилието, и си мислят, че са във война с „неверниците“. Този проблем ще съществува още много десетилетия. Не бива да го изпускаме от поглед.

БНТ: Как да победиш хора, които са готови да умрат?

Дейвид Харис: Не е лесно. Но на първо място трябва да сме готови да живеем. И още - да борим идеите с идеи, не само с куршуми и оръжия.

Израснал в семейство на руски евреи, през 80-те Харис беше главното действащо лице в едно позабравено събитие: натискът върху Съветския съюз да разреши на близо милион евреи да емигрират.

БНТ: Коя е голямата тема на живота Ви днес?

Дейвид Харис: Колкото повече остарявам, толкова повече виждам как светът тръгва към хаос. Целта ми е да опитам да се преборя с хаоса. Вярвам в демокрацията и демократичните ценности. Те са несъвършени, но са най-добрата форма на управление от познатите. Вярвам в правата на човека, свободата, човешкото достойнство. Трябва да се изправим и да ги отстояваме, каквото и да ни коства. Вярвам в Израел като нация, която трябва да живее в мир. И вярвам, че еврейският народ трябва най-после да спи спокойно през нощта. От няколко хиляди години не сме спали спокойно. Ако можем да постигнем тези неща – ако не аз, то поне децата ми, ще си кажа, че съм изживял живота си добре.

БНТ: А ако човешката свобода означава, че хората искат хаос?

Дейвид Харис: Никога няма всички да сме на едно мнение. Някои казват "Чакай, човешката свобода означава моята свобода! За сметка на твоята свобода!" Не, това не е демокрация. Твоята свобода трябва да остави място и за моята. И обратното. Моята синагога трябва да остави място за Вашата църква, за нейната джамия и за неговия атеизъм. Ако това го няма, за каква свобода говорим?

БНТ: Благодаря Ви, господин Харис!

Дейвид Харис: Много благодаря!