Олексий Сорокин: Украинците не са готови да се откажат от страната си за мир и ще продължат да се борят за своята независимост

В Украйна мирни преговори на практика в момента няма. Оптимист или песимист? Заместник главният редактор на "Киев Индепендент" казва, че е реалист. Той даде ексклюзивно интервю за БНТ. 

Очаквате ли среща между президента Зеленски, президента Путин и вероятно президента Тръмп?  Кога? Възможно ли е?

Не мислим, че е възможно. Русия показва на всички, че не е склонна на такава среща. Не е склонна да прекрати огъня. Единственото нещо, което Русия иска, е Украйна да се изтегли от собствената си територия. А Русия е склонна да преговаря само ако може да окупира четирите украински области, както и Крим. И да ги получи официално от Съединените щати и от Украйна. Не мисля, че всъщност можем да очакваме такава среща, защото Путин не вижда Зеленски като равен. Путин предпочита да разговаря с Тръмп. Той вижда това като война с Запада. Той вижда това като нещо, за което Тръмп и Путин трябва да преговарят. И не мисля, че Русия има стимул да разговаря с Украйна.  

Как виждате формулата за мир?  

Няма да има мир. Всичко това е димна завеса. Всичко това, което европейците и Украйна се опитват да покажат, че са готови за мирно споразумение, за мирни преговори, е защото искат да угодят на Тръмп. Те искат Съединените щати да са на тяхна страна. А Съединените щати изискват от Украина и от Европа да излязат с някакво осезаемо мирно споразумение. И това е, което се случва. Но всъщност няма реални мирни преговори.  

Кой спечели и кой загуби от срещата между Тръмп и Путин?  

Очевидно Путин спечели. Той излеза от изолацията. Беше посрещнат на американска земя. Той успя да покаже, че е равен на Тръмп. Всички видяха, че Тръмп е наистина доволен от срещата. Всички видяха, че Путин вече може да диктува свои собствени условия на Съединените щати. Така че очевидно в Русия това изглежда като голяма победа. И не мислят, че ще има някакви осезаеми резултати за Украйна. Единственият резултат е, че Русия сега вижда себе си като супер сила, която може директно да преговаря със Съединените щати и че няма никакъв стимул да спре войната.  

Какви знаци видяхте по време на тази среща?  

Ако говорим за знаците, първо беше наистина, наистина странно, че имаше червен килим за Путин. Беше също така наистина странно, че Съединените щати не оказаха натиск върху Русия да се съгласи  да преговарят директно с Украина. Сега изглежда, че Съединените щати просто слушаха руските искания и се съгласяваха с тях. От украинска страна знаем също, че Съединените щати сякаш затоплят отношението си към руската идея за мирен договор, което означава окупация на голяма част от Украина. Така че, за съжаление, всички знаци показват,  че Русия получава това, което иска и определено няма стимул от тяхна страна да сключи мирно споразумение.  

Европа показа ли единство по време на срещата в Белия дом?  

Ами да, Европа подкрепя Украйна. Мисля, че Украйна има шанс срещу Русия, защото има пълната подкрепа на Европейския съюз и повечето страни са на страната на Украйна. Така че мисля, че ако говорим конкретно за европейските държави, тогава те биха могли да се намесят. За съжаление, те също имат ограничение на това, което могат да направят.  

Каква цена ще трябва да плати Украйна за мирно споразумение?  

Русия иска окупация на четири частично контролирани региона. Така че, ако Украина се съгласи с руските условия, те трябва да изтеглят войските си от контролираната от Украйна територия. Русия също така казва - никакво членство в НАТО за Украйна. Изисква допълнителни неща от Украйна, като например намаляване на въоръжените сили, никакви европейски войски на украинската територия. Така че всичко, което Русия изисква е равносилно на капитулация от страна на Украйна. И очевидно, Украйна никога няма да се съгласи с подобни условия. А Русия знае, че Украйна няма да се съгласи с тези условия. И изисква това само за да продължат боевете. Те също така искат руски език, руска църква,  така че по същество те искат да убият украинската култура, да убият украинската държава и да направят държава подобна на Русия. Те искат да превърнат Украйна в Беларус.  

Как ви се струва нежната дипломация и писмата на първите дами?  

Беше мил жест, но очевидно едно мило писмо от първата дама на Съединените щати няма да убеди Путин да направи каквото и да било. Очевидно, това беше мил жест и много украинци бяха благодарни на първата дама, че тя в същност постъпи правилно. Но фактът, че Мелания Тръмп трябва да изпрати писмо до Путин, в което говори за украински деца, означава, че президентът Тръмп не е успял да говори за това със самия Путин. 

В момента песимист ли сте или оптимист?  

Аз съм реалист, за съжаление. И честно казано, никой в Украйна не очаква тази война да приключи скоро. Очаквам войната да продължи. Очаквам Съединените щати да се отдръпнат и да спрат да иницират каквито и да било мирни преговори. Очевидно е, че хубавото за Украйна би било, ако Съединените щати продължат да продават оръжията си на европейски страни, които след това да ги дават на Украина. Но мисля, че всичко ще остане същото и войната ще продължи в обозримо бъдеще. И наистина, наистина е доста трудно и несправедливо украинците да продължават да живеят във военна зона, да умират от руски ракети, от руски куршуми. И всеки в Украйна иска мир. Но украинците не са готови да се откажат от страната си за мир.  И те ще продължат да се борят за своята независимост и за своята държава.