Скот Кълинейн пред БНТ: Залогът на изборите в САЩ наистина е много голям

Идващия вторник американските граждани ще гласуват за президент, но който и да е той, неговата международна политика ще има влияние върху милиони хора по света и хода на геополитическите процеси. Нашият специален пратеник в САЩ Тоня Димитрова разговаря със Скот Кълинейн - директор "Правителствени въпроси" на организация "Разом". Ето какво каза той за предаването "Светът и ние".

Скот Кълинейн: "От началото на войната, "Разом" е събрал и разпределил над 100 милиона долара, предимно за медицинска и хуманитарна помощ за Украйна. Но освен това "Разом" има тук във Вашингтон, окръг Колумбия, екип за застъпничество. Нашата мисия е да образоваме и да се застъпваме за Киев, да се опитаме да осигурим всичко необходимо на Украйна, за да победи, да просперира и да остане демократична. Това означава, че прекарваме много време в разговори с Конгреса, разговори с изпълнителната власт, с американската общественост за това защо е в интерес на Америка Украйна да победи."

БНТ: Войната в Украйна е една от горещите теми на тези президентски избори - виждаме напълно различни визии на двамата кандидати - какво може да очакваме от всеки от тях?

Скот Кълинейн: "В много отношения не сме напълно сигурни. Няма съмнение, че като реторика, по време на кампанията Харис беше много силна по отношение на Украйна, може би дори по-убедителна от администрацията на Байдън. Така че се надявам и дори очаквам, че политиката на подкрепа, за подпомагане на Украйна да постигне победа, ще бъде още по-силна при администрацията на Харис, но какво точно означава това е трудно да се каже. Външната политика не е основна част от кампанията и не е нещо, за което някоя от страните е споделяла подробности. Така че в заявките си Харис беше много силна, много ясна. Разбира се, нейната реч при приемането на номинацията ѝ в Чикаго на Националната конвенция на Демократическата партия беше категорична относно необходимостта Украйна да победи. Но какво точно означава това? Все още не знаем."

БНТ: Казвате външната политика не е част от кампанията, но Камала Харис вече заяви, че ако Тръмп стане президент - Путин сега вече ще е в Киев, а от друга страна Тръмп обещава, че ще сложи край на войната за един ден - възможно ли е това въобще?

Скот Кълинейн: "Със сигурност в кампанията на Тръмп присъстваше послание за бързото прекратяване на войната, но какво точно означава това или как ще бъде постигнато, беше оставено на въображението на хората. Затова различни коментатори попълниха дупките, но какво всъщност означава това за Тръмп, наистина не можем да кажем. Просто не знаем. Със сигурност неговата реторика е различна и това е много рязко разграничаване от подхода на Харис. Но какво всъщност означава това по същество, не е обяснено дори от ангажираните с кампанията, така че това е една от големите мистерии около Тръмп. Ако спечели, след като е заел поста си, ще трябва да се върне на темата и да обясни какво точно е имал предвид."

БНТ: Джей Ди Ванс - кандидатът за вицепрезидент на републиканците, на един от митингите си каза, че Тайван е по-важен за Америка от Украйна - но трябва ли Съединените щати да гледат на действията на Русия като на нещо напълно отделно от действията на Китай или пък на Иран в Близкия изток - не действат ли тези държави в пълен синхрон срещу интересите на Запада?

Скот Кълинейн: "Определено са свързани. Виждаме много ясно линиите на подкрепа и комуникация между Русия, Иран, Китай, Северна Корея. Има причина дроновете Шахед да са от Иран и да кацат в Украйна. Има причина Русия да използва севернокорейска артилерия, а сега и севернокорейски войски. Това определено са свързани сценарии и колкото и на някои хора да им е по-лесно да ги разделят и да ги третират като напълно отделни неща, за съжаление те не са и всичко е взаимносвързано. Правителствата в Иран или Северна Корея и Русия са на едно мнение и виждат ползата от това Русия да спечели и Украйна да загуби. Това е така, защото това би навредило на Съединените щати, би отслабило доверието в нас, би отслабило Европа и би насърчило авторитарните хора. Мисля, че е много трудно, ако не и невъзможно, да бъдеш силен поддръжник на Израел, да бъдеш силен поддръжник на Тайван, но след това да не подкрепяш Украйна. Не мисля, че е логично."

БНТ: На един от митингите Камала Харис казва, че Съединените щати са силни тогава, когато са силни и съюзите, в които са. Но Европа гледа нервно към Вашингтон, особено ако Тръмп влезе в Овалния кабинет. Да очакваме ли Америка да обърне гръб на Европа?

Скот Кълинейн: "Ако вземем за пример случилото се при първата администрация на Тръмп, той реално не обърна гръб на Европа, но се отнасяше с Европа по начин, който беше различен и изнервящ и не непременно въз основа на споделени ценности, а въз основа на интереси и власт. Ако Тръмп спечели тези избори и се върне в Белия дом, Европа трябва да бъде подготвена за още от същото. Това не означава непременно, че Тръмп ще игнорира Европа, но че ще взаимодейства с нея въз основа на обмен, въз основа на транзакционния начин на правене на бизнес, въз основа на това, с което Европа би могла да му помогне, а не непременно въз основа на ценности. Мисля, че това би било много различно за Европа в сравнение с начина, по който други американски президенти са се отнасяли към нея."

БНТ: Но когато погледнем към Камала Харис - има ли тя достатъчно опит във външната политика, в сферата на сигурността и отбраната? Не е ли по-фокусирана върху вътрешните проблеми?

Скот Кълинейн: "Трябва да отбележим, че който и от двамата да стане президент, без значение кой от тях ще спечели, президентът ще се фокусира върху вътрешната политика. Върху това със сигурност ще е съсредоточено политическото внимание, върху икономиката, върху здравеопазването, върху имиграцията и това ще е валидно за всеки, който спечели. Но мисля, че президентите осъзнават, че международните събития, намират начин да се намесят и в техния дневен ред и че наистина нямат избор да направят едното или другото, а трябва да се занимават и с външната политика. Това не е въпрос на избор какво искат, а самите събития налагат дневния ред на президента. Без значение кой спечели, всеки президент е принуден да се занимава с външнополитически въпроси."

БНТ: От другата страна на океана изглежда като, че ли Америка се обръща навътре към себе си, не държи да е толкова ангажирана с глобалните проблеми?

Скот Кълинейн: "Със сигурност в случая с Европа, вероятно още от 90-те години на миналия век е имало желание от страна на Съединените щати и на американските лидери Европа да се грижи сама за себе си. Президенти от двете партии са искали, надявали са се Брюксел да поеме по-голяма лидерска роля, както и различни европейски правителства да засилят собствената си отбрана. Затова и чувате постоянните призиви за НАТО да се отделят 2% от БВП и въпреки че много европейски страни са постигнали напредък, особено след 2014 г., американските военни остават незаменими за европейската сигурност. Има хора в Америка, които биха искали Европа да може да поеме грижата за самата себе си и биха искали да видят американските военни ресурси, които в момента са в Европа, преразпределени в тихоокеанския регион. Това е истината. Отчасти това е гледната точка на президента Тръмп, но той изразява едно по-дълбоко и по-дългосрочно разочарование от страна на американската общественост и политически лидери, че Европа не е достатъчно ангажирана със собствената си сигурност, каквато е Америка. Много е разочароващо за някои американци да вярват, да мислят, че ние в Америка, се интересуваме повече от европейската сигурност, отколкото самите европейци."

БНТ: Има толкова неизвестни, а остават само няколко дни до вота - никой не знае как ще завърши изборният ден. А тези избори ще решат не само посоката на Съединените щати, а посоката и на света. Толкова ли е голям залогът на този вот?

Скот Кълинейн: "Залогът наистина е много голям. Преживял съм много избори, знаете ли, 2016, 2008, 2004 и 2000 г. и всеки избор беше описван като най-важния в живота ми. В известен смисъл това е вярно, защото настоящите избори винаги са най-важните, а бъдещето е несигурно. Но категорично мога да кажа, че разликата между тези двама кандидати е доста голяма и вероятно по-голяма, отколкото между които и да било двама кандидати на президентски избори, на които аз съм ставал свидетел в моя живот. Това със сигурност са исторически и невероятно важни избори, така че ще ги проследя много внимателно."

Едно интервю на Тоня Димитрова