За величието, слабостта и омразата – Джон Тилман, експерт от Чикаго

Предаване: Панорама, 20.01.2017

В предаването
Части от предаването
Всички броеве

Господин Тилман, настъпва ли нова ера в Америка днес?

Да. Ерата на Тръмп започва с встъпването му в длъжност. Ще бъде интересно. Пътят ще е трънлив, но и с доста вълнуващи моменти.

Той ще направи ли Америка отново велика?

Вярвам! И по-важното. Не от него, а от американския народ зависи дали страната ни може да си върне величието. Тръмп, наред с Конгреса и Сената, ще направи каквото може да промени законодателството, за да освободи американския предприемачески дух. Да бъдем конкурентни и отново велики. Но това зависи и от народа.

Вие много добре познавате Републиканската партия. Тя вече прегърна ли Тръмп?

По-голямата част от Републиканската партия вече възприе Тръмп. Е, има и скептици. Всичко ще си дойде на мястото. Колкото по-успешни са политическите му решения, толкова по-стабилна ще е републиканската марка. Ще видим дали ще бъде „За“ свободния пазар или „За“ капитализъм с „държавен“ намордник. Тук съм малко притеснен. Но вярвам, че много от страховете за Тръмп ще се окажат напразни.

Разбирам притесненията Ви. Вие защитавате свободната търговия и отворените пазари, а Тръмп говореше друго. Ще си смени ли мнението?

Много от приказките за въвеждане на мита върху вноса са просто реторика, преговорна позиция. Човекът се опитва да постигне най-доброто за търговията ни, за да не се възползват други. Прав сте, аз съм ревностен защитник на свободната търговия. Ограничиш ли я, най-много страдат бедните. Мисля, че Тръмп ще опита да предоговори по-неблагоприятните сделки. Но не вярвам да тръгне срещу свободната търговия и да предизвика търговска война.

Какво според Вас една държава като България трябва да очаква от новата ера “Доналд Тръмп”?

Аз бих изчакал да видя накъде ще тръгне политиката му спрямо Русия. Не вярвам той да се държи раболепно или да се умилква на Путин. Очаквам да бъде прагматичен реалист. А и за ключовите постове е подбрал също прагматични реалисти, скептични спрямо руснаците; руската агресия и самонадеяност.

Че какъв е проблемът Русия и Америка да общуват и да стоплят отношенията си?

Най-добрият аргумент на Тръмп е именно този: „Какъв е проблемът Америка да има позитивни отношения с Русия?“ Логично е! Искаме добри отношения с всички – Русия, Китай, Великобритания, Канада. Те са икономически и понякога геополитически конкуренти, знаем го. Но защо да имаш враждебни отношения с тези, с които се съревноваваш? За мен няма смисъл, а вероятно и за Тръмп. Независимо от това, той трябва да ни убеди че нашият собствен стратегически интерес е защитен. Всеки – и руснаците, и българите - би настоявал за същото.

Вие изучавате едно от най-американските места, Средния запад. Рекламирате обществени политики и наблюдавате Америка. Победата на Тръмп изненада ли Ви?

Не, никак! 3 години по-рано написах, че републиканският кандидат, който и да бъде той, ще спечели президентските избори. През април тази година написах, че Тръмп ще победи. Да призная, не съм ясновидец; прогнозите ми обикновено са грешни. Но тази се оказа една от редките ми точни прогнози. Дълго време изучавах американските избори. И бях наясно, че изборният модел, по който Барак Обама спечели на два пъти, беше рядкост, аномалия.

Какво друго не се знаеше за Америка?

Мнозина, които са на висши постове във Вашингтон, водят изолиран живот. Далеч са от средностатистическия човек. Аз съм от съвсем обикновен произход, даже под-средната класа. Тръгнал съм от нищото. Имам роднини от работническата класа, имам роднини с „бели якички“, всякакви. Голяма част от живота си съм прекарал в реалния свят. В Средния запад живеят обикновени хора и който се беше заслушал, щеше да чуе назряващото вълнение. От около 10-15 години американците недоволстват от липсата на отговорност у политическата класа и от двете партии. Това обяснява всеки вот напоследък.

Какъв е най-големият проблем на трудещите се американци, ако според Вас те са хората, избрали Тръмп?

Не само трудещите се, а и всички средностатистически американци. Дори не само белите. Защото кое е по-важно: расата ти, полът, възрастта - или въпросът как живееш? Тези избори показаха, че този въпрос е по-важен. Проблемът е, че доходите на американците падат, че нямат възможности, че страната се разделя с идеята за американското чудо и даже с представата за Америка. Понятието “Америка” означава, че всеки може да се издигне, независимо дали е започнал богат или беден, висок или нисък, черен, кафяв или бял, мъж или жена. Имаш шанс в Америка, ако работиш усърдно. Избирателите на Тръмп почувстваха, че тази социална норма изчезва и че прекалено много хора злоупотребяват със системата. Твърде много живеят на социални помощи, без да работят. Днес 95 милиона не работят! Това е най-ниското ниво на участие на трудовия пазар от 70-те години насам. Така че работещите смятат, че другите ги използват.

Тръмп ще оправи ли това?

Аз съм оптимист. „Да направиш Америка отново велика“ означава, че трудът трябва да се възнаграждава. Една от великите американски истории е за Хорейшо Алджър: как беден човек се издига, като работи усърдно и се отнася добре с другите. Това отново идва на мода, а не беше през последните осем години.

Вие имате поглед отблизо към Барак Обама, защото той се издигна във Вашия Чикаго. Какво не знаем за Обама?

Не знаете, че Обама стана президент донякъде случайно. За малко да не стане президент, защото за малко да не стане сенатор. През 2004 в Илинойс се разгоряха скандали, които му разчистиха пътя: конкурентите му се скараха, после се оттеглиха. Така Обама стана сенатор на млади години, после - президент.

Вие доволни ли сте от това, което той оставя в наследство на страната?

Изборите, които Обама спечели, ни разделиха по раса, пол, възраст и етнос. Иронично е, че с напускането му ставаме по-единни. Защото сега и двете партии ще се съревновават за всички нас като цяло, а не републиканците да се борят за белите гласове, а демократите да разчитат на малцинствата. Сега всички ще трябва да разширят подхода.

Накрая, Америка подготвена ли е за свят, в който е по-слаба и по-мразена?

Чудесен въпрос! Но отговорът засега е неясен. Никога не сме разбирали омразата към нас. Ние сме като големия батко в квартала, с когото всеки се закача. Най-голямата икономика сме, хората харесват много неща в Америка. Повече идват да живеят в Америка, отколкото другаде. Няма такава миграционна вълна към Русия, нито към Китай. Защо? Ами заради американската мечта, както казах. Ето това ни учудва – всички искат да дойдат да живеят в Америка, а пък всички обичат да я мразят. Колкото до загубата на мощ – тя е и реална, и концептуална. Мощ се гради върху икономически успехи. След финансовата криза от 2008 нашите икономически постижения са доста посредствени. Но вярвам, че бъдещите политически решения ще донесат стабилно развитие и ще върнем мощта си, включително и военната. Надявам се обаче да не ни се налага да я използваме.

Пишете ни
x

Сигнализирайте нередност

и/или

Разрешени формати: (jpg, jpeg, png). Максимален размер на файла (25 MB). Можете да качите максимум 5 файла.

** Тези полета не са задължителни.

captcha Натиснете върху картинката, за да смените генерирания код.
Трябва задължително да въведете кода от картинката
< Назад